Je souhaite créer un site pour mon entreprise

problème avec mes associés

a marqué ce sujet comme résolu.

Bonsoir à tous,

je suis actuellement dans une sacrée panade, j’en ai discuté avec quelques amis qui m’ont tous conseillé de venir poser ma question sur ce forum.

Avant de poser ma question, j’ai besoin de poser le contexte.

J’ai 30ans et après avoir travaillé quelques années dans la comptabilité, j’ai décidé de me réorienter dans l’UX Design.

J’en ai beaucoup parlé avec ma conseillère pole emploi (qui est très compétente) et me propose une école qui dispense une formation d’1ans dans le domaine. Avec un diplôme reconnu par l’état ainsi que par les employeurs.

il se trouve que sur le site de l’école il est indiqué qu’il est nécessaire d’avoir les pré-requis suivant :

  • Maîtrise des fondamentaux de la gestion de projet web.
  • Bonne connaissance de la conception digitale.
  • Connaissance de la chaîne de production digitale.
  • Notions de culture technique (HTML/CSS) et graphique (Photoshop, composition web) et accessibilité web.

J’ai demandé (par e-mail ainsi qu’aux portes ouvertes) ce qu’ils entendent par culture technique, mais c’est resté très floue.

j’ai donc décidé d’apprendre le HTML ainsi que le CSS en autodidacte. Cela fait maintenant 31 jours, afin de monter un portfolio et candidater pour cette école.

Avant même que je commence à apprendre le HTML et le CSS, un ami qui est Américain (il est en France depuis 5ans), petite quarantaine, a décidé de créer une entreprise AMO dans l’éco-construction / éco-rénovation ainsi que du conseil en développement durable.

Il ma dit que mon ambition était intéressante et qu’il voulait que j’intègre son projet en tant qu’associé (avec un autre amis à lui qui est architecte spécialisé en développement durable) et que je monte le site web (vitrine) etc…

Après avoir longuement discuté avec lui, en lui expliquant que je n’avais encore aucunes compétences dans le domaine, il a réussi à me persuader en me disant que je mettais mes connaissances en pratique.

Cela fait donc maintenant 31 jours que je travail sur (notre) site internet. Je suis associé avec 10% des parts. L’architecte étant à 20 et mon amis à 70.

Vous vous en doutez, en 1 mois, en autodidacte, le résultat n’est pas impressionnant. Cela donne ceci :

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/05/b8c4.jpeg

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/05/ixby.jpeg

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/05/el1z.jpeg

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/05/7f93.jpeg

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/05/x36s.jpeg

Sans surprises, après 31 jours seulement, le site n’est pas terrible.

il a montré le site à un collègue à lui (qui est dans une société du CAC 40) et développeurs Full-stacks, a analysé mon code et le trouve très amateur (ce qui est logique).

Mon associé me demande d’annuler mon site web et de passer par un CMS, à moi de choisir lequel.

Pour lui, il faut que le site soit "époustouflant et incroyable" dès Mi-février.

Quel CMS utiliser ? Wix ? Le but étant de faire un site vitrine et static, pas besoin d’avoir des bases de données ou autre.

Je me tâte à quitter le projet. On a des ambitions trop différentes, lui souhaite quitter son travail pour ne se consacrer qu’à ca si ca fonctionne, moi je veux me servir de ce projet pour faire un portfolio pour faire des études en UX Design.

Mon associé est américain et est chef de projet IT dans un très gros groupe. Il essaye de calquer son travail à notre projet. Mais il souhaite ne pas dépenser d’argent (pas le moindre centimes) ni passer trop de temps (la deadline est le 15 février, il veux pas passer plus de 1mois et demie pour sortir son projet).

Je lui avais précisé que mon but n’était ni d’être développeur Web, ni UI Designer. Que je m’entrainais uniquement pour mon école. J’étais prêt à continuer à apprendre le Dev Web pour le projet, mais maintenant je ne sais plus quoi faire…

Je pense que mon message est très confus, n’hésitez pas à me poser des questions pour plus d’éclaircissement !

+1 -0

J’ai l’impression que ton ami cherche à avoir un site à pas cher sans avoir à payer une agence qui aura des gens compétents en conception, design, développement, marketing, etc.

Il faut donc être clair avec lui : tu peux faire de ton mieux, mais tu ne seras pas en capacité de lui fournir un résultat professionnel puisque tu n’es pas un professionnel du Web.

C’est exactement ca. Je donne toutes les (maigres) compétences que j’ai dans le projet, mais c’est ni ma formation de base, ni vers quoi je tend vers le futur.

Je comptais personnellement faire une V1 avec les compétences que je dispose, puis une V2 en Mars avec les compétences que j’aurais appris et ainsi de suite.

Mais il préfère faire tout en très grand et sortir en Mars une V1 "extraordinaire" (selon ses termes).

j’ai l’impression que l’ont me demande d’écrire un roman alors que je n’en suis qu’à apprendre l’alphabet.

Bon, même si je suis en désaccord profond avec lui sur de nombreux sujets, soit je me plie à son exigence, soit je déserte. J’ai aussi à y gagner dans ce projet (pas de manière financière, mais de l’expérience), il faut donc que je trouve un CMS. Lequel est le plus efficace / facile d’accès pour notre projet ? C’est juste une vitrine (pas d’achats sur le site car ce sont de très gros projets, donc juste la possibilité de nous contacter).

on a sortie une page sur chacun des réseaux sociaux (de Linkedin à Twitter) et il a prévu un "content création plan". J’ai étudié un minimum le sujet et après enquête j’ai réussi à trouver des Personas. Selon moi, la communication doit etre différente d’un RS à l’autre; quitte à faire de l’A/B Testing pour jauger. Mais la encore il refuse car "perte de temps" selon lui.

Je le dénigre mais attention, il est très intelligent et bon dans son métier. J’ai juste l’impression qu’il essaye d’appliquer les mêmes méthodes à son post dans une grosse boite à notre entreprise, mais sans débourser d’argent ni de temps.

Pour en revenir au sujet, Wix pourrait etre la solution pour créer un site "sexy" et "pro" ?

Je plussoie viki.

Si tu veux continuer malgré tout, je déconseille formellement Wix. Ce dernier donne l’impression de permettre de faire des sites web facilement mais le résultat est extrêmement lourd, très mal accessible, bref, à des années-lumière d’un truc bien.

Selon tes compétences je recommanderais plutôt Wordpress, ou éventuellement Grav, avec un thème qui conviendrait. C’est du classique, certes, mais éprouvé.

Au passage je trouve sa requête délirante. Exiger de l'exceptionnel d’un·e débutant·e ? Et puis quoi encore ? Il n’a qu’à se payer une agence.

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Si c’est juste pour un site vitrine, te prends pas la tête, surtout s’il veut pas mettre de budget : prends n’importe quelle solution clé en main.

S’il cherche à appliquer la même méthode partout sans s’adapter au contexte, il n’est pas forcément bon dans son métier, il est spécialisé dans un domaine et c’est tout.

Si son but est de pas perdre de temps et de pas mettre le budget nécessaire pour avoir un résultat professionnel, alors il vaut mieux aller au plus simple et ne pas perdre ton temps. Il aura un résultat moindre (comme le dit Amaury, ce sera loin d’être propre) mais c’est à lui d’assumer ses choix.

Bosse sur des projets qui t’intéressent, tu apprendras beaucoup plus que sur un truc où on te met la pression et où on t’impose des exigences irréalistes.

Je prend votre avis en compte. C’est un amis et je ne souhaiterai pas me disputer avec lui.

Je pense que je vais lui dire que je me retire du projet.

J’accepte de l’aider à monter le projet sur Wordpress ou Grav (merci Amaury) bénévolement, mais dès que leurs société génère des bénéfices, je les laisses contacter une agence professionnel qui prendra le relais.

Ca me met une pression d’enfer, j’ai du mal à trouver le sommeil. Le niveau d’exigence est beaucoup trop élevé (il me monte des sites comme Bouygues ou autre) alors que j’avais été très clair dès le départ en lui disant que j’avais même pas encore commencé à apprendre le développement Web et que je souhaitait me faire une culture dans le domaine afin faire un portfolio.

Ca me met une pression d’enfer, j’ai du mal à trouver le sommeil. Le niveau d’exigence est beaucoup trop élevé (il me monte des sites comme Bouygues ou autre)

thomas.david9492

Ce mec est carrément toxique, en fait. Le site de Bouygues c’est des dizaines de développeurs pendant des mois voire années ! Sans compter les designers, les équipes produits et marketing pour le concevoir et préparer les contenus… c’est n’importe quoi d’exiger le même niveau d’un mec seul, débutant, dont c’est pas le métier.

Pour un truc encore plus simple pour y mettre moins d’effort (et sortir de cet environnement toxique) tu as aussi Carrd qui est conçu pour faire des sites one-page. Pour une première vitrine, ça suffit. Ça coûte même pas 20€ par an avec son propre nom de domaine (je ne serais qu’à moitié surpris que ce soit trop, m’enfin).

Sinon again +1000 à @viki53. C’est absolument n’importe quoi…

+2 -0

C’est exactement ce que j’essaye de lui expliquer mais il ne veux pas le comprendre.

Vos réponses m’ont fait prendre conscience des choses, je viens de lui téléphoner (il veux qu’on se parle de vive voix demain du coup).

Je lui ai expliqué que je boss au rythme de 120h sur le projet par mois (certes ca ne fait qu’un mois que je boss dessus) (je rédige également les articles de manière SEO, je prépare le content des réseaux sociaux etc…) mais que s’il s’attend a un niveau pro de ma part (en me montrant d’énormes sites comme bouygues) ca ne sera pas possible.

Il ne veux mettre aucun argent dans le projet, je lui propose de sortir un site sur wordPress (comme me la conseillé Amaury) du MIEUX que je peux.

En revanche, à la seconde ou ils génèrent des bénéfices, je part du projet et je les laisses réinvestir cette argent pour payer des pro dont c’est le métier.

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Petite question (au vu de la toxicité du comportement dudit ami) :

Cela fait donc maintenant 31 jours que je travail sur (notre) site internet. Je suis associé avec 10% des parts. L’architecte étant à 20 et mon amis à 70.

C’est acté dans les statuts ? Ou c’est une promesse verbale parce que la société n’est pas encore constituée ?

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C’est une promesse verbale. J’étais entrain de rédiger les statuts (je suis ancien comptable en préparation du diplôme d’expertise comptable avant de faire un 180° et de me ré-orienter).

Merci Amaury également concernant Carrd, je vais y jeter un oeil.

Cet amis n’est pas méchant, je pense simplement qu’on a une vision très différentes des choses de part notre culture.

Si je suis Français, lui est Américain est est en France depuis 5ans. Je suis le seul Français qu’il côtoie (ses amis, collègues… sont tous américain). Il veux absolument le "show" que tout soit parfait.

Après je lui apporte un réseau qui est énorme. Des potentiels partenaires (d’anciens clients que j’avais en cabinet d’EC avec qui j’ai toujours de très bon contacts, qui sont architectes ou dans le BTP et qui cherchent justement une AMO pour gérer le projet), ou même de potentiels clients (un mon meilleur pote qui est directeur d’une agence immobilière qui est ok pour nous conseiller à ses clients s’ils ont des travaux à faire avant la vente/l’achat d’un bien), ou encore l’amis d’un amis qui a la même société que nous, mais à l’étranger.

+1 -0

Oui donc, à ce stade à tous le moins, tu bosses sur un projet sans contrepartie réelle alors que lui, qui détiendra pourtant les parts majoritaires, refuse de s’investir. Et en plus, il a un comportement toxique.

Je ne préjuge pas de sa gentillesse ou bonne foi, mais à la lecture du récit… Ça sent un peu l’entourloupe. Et ma pratique, en tant que juriste, a tendance à démontrer que les bons amis ne font pas foncièrement de bons associés.

S’il veut que tout soit parfait et rapidement, alors faut aussi accepter de mettre la main à la pâte et/ou au portefeuille.

Tu sais, des projets UX/UI design (web ou non), tu peux en faire de ton côté au fur et à mesure de ton apprentissage et en essayant, par exemple (web), de répondre à des besoins du boulanger du coin, etc.

Est-ce que réaliser ce projet serait un plus pour toi ? Oui. Est-ce absolument nécessaire ?… En somme, ce projet n’est pas essentiel à ton apprentissage dans le but de rencontrer les prérequis mentionnés. Surtout si, comme tu le relèves, tu as une pression telle que tu en es à peiner à trouver le sommeil.

PS : Par ailleurs, en 1 mois, on a vu bien pire par ici ou sur le feu SdZ donc déjà, c’est pas mal du tout. :)

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Globalement c’est l’idée. Il ne peux pas s’investir car il a un boulot à pleins temps alors que je suis moi au chômage et j’ai tout le temps devant moi.

Mais effectivement, la répartition des parts me semble aberrante. Néanmoins il s’agit de son projet et toute l’idée a germée de son cerveau et pas du miens. (C’est d’ailleurs très complexe de lui apporter de nouvelles idées si elles ne viennent pas de lui).

En tant qu’amis c’est une bonne personne et je ne le dénigrerai jamais, mais en tant qu’associé, j’ai mes réserves.

Comme tu le dis si bien, c’est jamais simple les sociétés avec des associés amis au départ. Je l’ai vu en tant que comptable. Ma mère a vu aussi des extrêmes en tant que magistrate (mais elle pour des cas grave au pénal, donc la c’était des cas rares mais extrêmes).

Le soucis a propos de mes projets UX/UI c’est qu’il faut que je puisse faire un portfolio d’ici quelques mois pour commencer ma formation et trouver une alternance et je commence à avoir très peur.

J’ai d’autres amis qui me proposent de se greffer à leurs projets, mais certains ne me conviennent pas, pour des problèmes d’éthiques ou de morales (des projets à la limite de la légalité, ca sera sans moi).

ma conseillère pole emploi a la chance d’être amie avec une fille qui est sortie de la même école que celle que je souhaite faire. Elle avais exactement le même profil que moi aujourd’hui. Elle ma fait la faveur de me la présenter (et c’est une grosse faveur, parce qu’une conseillère pole emploi qui donne les coordonnées d’amis perso…)

Celle ci ma envoyé ses portfolio de l’époque en me disant qu’il était tout a fait possible de faire des projets fictifs (et assumé). Le but étant de montrer la méthodologie, ma manière de pensée et ma logique. Je pense faire ca.

J’ai aussi 2 copines qui montent un podcast, je veux leurs demander si je peux créer un faux projet (qui reste en interne pour moi) qui se base sur leur projet de podcast.

Note : tu peux mettre des projets jouet dans un portfolio. Le but c’est de montrer que tu sais faire des choses, pas de montrer que tu sais trouver des client·es.

Donc te donner un défi perso juste pour t’entraîner (faire un site pour X ou Y, faire une version alternative d’un service que tu utilises, …), ça peut aller dans ton portfolio. C’est même courant !

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Je relève juste parce que cela a attiré mon attention, mais je ne vais pas m’avancer au-delà de ça et c’est ton choix de poursuivre ou interrompre ta participation. Encore une fois, je ne me base que sur le récit sans émettre de jugement sur la personne.

Au niveau des prérequis, vu qu’il s’agit d’une condition d’accès à la formation (vu qu’ils demandent des bases d’HTML/CSS, graphique, notions de gestion de projet), ça m’a pas l’air d’être particulièrement exigeant. N’hésite pas à citer la formation en question, peut-être que des membres en ont eu vent et pourront te guider mais en soi, tu peux tout-à-fait te préparer en réalisant des projets fictifs tout en essayant de coller aux process utilisés dans le milieu pro (et là-dessus, tu es bien entouré par ici vu qu’on a des gens dont c’est le métier et qui pourront répondre à tes interrogations).

Mais voilà, essaie de faire plusieurs réalisations (pas forcément des dizaines, ce qui compte c’est la qualité et non le nombre), d’en améliorer la qualité, de partager le code CSS/HTML, demander des retours sur ce forum, d’avoir un oeil sur l’accessibilité etc. pour monter ton dossier de candidature et le soumettre.

Edit: grillé :(

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Compliqué de citer tout le monde, mais dans un premier temps je souhaitais vous remercier pour le temps et l’énergie que vous dépensez pour me répondre.

Je cite un amis qui m’avais dit "va sur ZDS franchement tu ne seras pas déçu, leurs conseils sont en or et argumentés. Même juridiquement" mot pour mot. Et je constate qu’il avait raison.

Je prend note de tous vos conseils. C’est très important pour moi cette ré-orientation pro, et j’essayerai de mettre toute mon énergie afin d’y parvenir. Je suis content d’avoir plusieurs pistes et que vous me confortez dedans !

La formation est la suivante : https://www.ecole-multimedia.com/fr/nos-formations/formation-en-alternance/creation-digitale/ux-designer-1319.html

En attendant, pole emploi va peut-être me financer (le dossier est monté) quelques formations très courtes (de quelques jours) en UX sur Laptop et/ou sur Thiga.

J’ai aussi quelques milliers d’euros à dépenser sur mon CPF.

Je vais dès demain réfléchir à des alternatives de sites que j’utilise régulièrement afin de trouver des alternatives à ces services.

Loin d’être un pro (ni même un amateur), j’ai suivis des dizaines d’heures de formations gratuites sur OpenClassRoom en UX/UI ou en divers softskill et depuis quelques semaines, je dévore du contenus (via des groupes Linkedin / Facebook, des Podcasts ou des livres de Carine lallemand).

ca me permet d’avoir une culture (certes très faible) de l’UX et de comprendre un minimum comment cela s’articule.

+2 -0

Hop, encore quelques liens en plus dans mes favoris !

Merci beaucoup Amaury (et tous les intervenants du topic également d’ailleurs), je vais regarder cela de très prêt.

Je commence à fatiguer, je vais me coucher, mais je n’hésiterai pas à poser des questions UX à la communauté. Je suis content de trouver des interlocuteurs raisonnés avec de bons arguments en plus d’être très sympathique !

Je vous souhaite à tous une très bonne fin de soirée !

P.S : Je viens de voir sur ton site que tu es formateur à La Croix rouge, j’ai été bénévole quelque temps la-bas. Je pense retourner faire du volontariat la-bas ou aux restaurants du coeur.

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